大熊朝秀见义银确实一无所知的模样，心中拿捏不定，不知该不该说。
“御台所，公方大人就没告诉您点别的什么？”
对于她的暗示，义银已经不耐烦了，横眉道。
“有话直说！你到底想说什么！
大熊朝秀，我能给你机会立功赎罪，就能夺回恩典把你们一众叛逆剿灭在此地！
再说得云里雾里，就给我滚！”
大熊朝秀跪在地上，以土下座姿态请罪道。
“御台所息怒，并非我找茬闹事，只是其中缘由我以为您知道，谁知您竟然不知道。”
义银糊涂了，问道。
“什么知道不知道的，给我把话说明白。”
大熊朝秀朝外看了一眼，确定无人，神情忐忑不安，说道。
“关东管领役职，从来就不存在。”
义银双目圆睁，拔地而起。
“不可能！你胡说八道什么！
我亲自陪同上杉辉虎在御所觐见将军得到承诺，在大评议中授予役职！怎么可能不存在！
休得胡言！”
大熊朝秀苦笑道。
“御台所息怒，正是因为您说得认真，我才不敢直言相告，怕耽误了幕府大事。”
义银眯了眯眼。
她是把我当做知情参与者，怕坏了我的谋划才不敢坦白？
义银缓缓坐下，沉声道。
“你仔细说，把你知道的都给我说清楚了。
我要知道，为什么关东管领役职是不存在的。”
大熊朝秀见他安静下来，气势反而更加咄咄逼人，咽了口唾沫，说道。
“大熊家世代侍奉山内上杉家，虽说不上位高权重，可多年跟随，也知道些秘事隐情。
初代将军分封女儿为关东将军，镰仓公方，镇守关东十国之地。
怕女儿一人力薄，派夫家的上衫家跟随来到关东，自此开枝散叶。
当时初代将军并没有设立关东管领役职，上杉家是以关东将军的家宰身份前来关东，主持家中事务。
之后几代，山内上杉家世袭家宰，成为了关东将军以下，关东武家的二号人物。
关东武家以幕府将军与管领之间关系类比关东，称呼山内上杉家为关东管领。”
义银听到此处，心跳已经加速。
如果关东管领是役职，那么就是守护体系中的一员，受将军辖制。
如果关东管领只是一种荣誉尊称，那山内上杉家就是关东将军的家宰，也就是家臣身份。
以封建社会的规则，家臣的家臣，不是我的家臣，将军与关东管领就没有了从属关系。
义银从中闻到了一丝阴谋的味道，继续听大熊朝秀说。
“后来，关东将军以关东十国之力掀起叛乱，对抗幕府，但是被足利将军强力镇压下来。
随后，来自幕府的文书开始出现关东管领的称谓，与关东武家的尊称遥相呼应。